Teraz jest 2 grudnia 2021, o 01:40




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Jak to grać? 
Autor Wiadomość
użytkownik

Dołączył(a): 29 listopada 2018, o 20:13
Posty: 42
Post Re: Jak to grać?
Wygląda na to, że bez impasu karo się nie obejdzie.

Prawdopodobieństwa :
Wariant 1.
Łączymy dwie szanse: Singlowa lub druga Dama pik 32% plus udany impas karo 50% - wtedy zagrać należy: Król kier, AK pik, As trefl, As kier, wyrzutka kiera i kara na trefle, impas karo

Wariant 2.
Łączymy dwie szanse: udany impas pik 50% oraz udany impas karo 50% - wtedy zagrać można: As kier w stole, impas pik do Waleta, zabić dowolne odejście w ręku, As trefl, dojście 9ką pik, KD trefl impas karo.

Wariant 3.
Łączymy 3 szanse: udany impas pik 50%, udany impas karo 50%, singlowa Dama pik za impasem 2,8% As kier w stole, impas karo, zabić dowolne odejście w ręku, A pik, As trefl, As karo, karo przebite, KD trefl, impas pik.

Stawiam na wariant nr 3.

Pozdr.
Maciej


23 lipca 2021, o 17:08
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 10 kwietnia 2009, o 18:11
Posty: 225
Post Re: Jak to grać?
w_adam napisał(a):
Odpowiadam po kolei:
Jarek - RHO do trzeciego trefla dołożył karo, a impas karo nie stanął, zabili królem i zagrali karo
Jak poczynacie sobie dalej?

Pozdr
A


Dzień dobry

karo przebite pikiem i impas pik

Pozdrowienia

Jarek


23 lipca 2021, o 18:31
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 719
Post Re: Jak to grać?
W rozkładzie niestety mały babol - w treflach KD109x, ale wg mnie nie powoduje to radykalnej zmiany wyboru najlepszej rozgrywki.

Ad. Sarad - racja, A kier jeszcze w stole.

Ad. Maciej
Odnośnie wariantu 1-go wygrasz także gdy poleci ci W trefl.
Odnośnie wariantu 2-go co zrobisz, jak ci impas pik stanie? Zapewne zagrasz AD karo, niestety przegrywasz przy drugim K karo w impasie (w tym układzie rozpoczęcie od impasu karo wygrywa), a także gdy piki dzielą się 4:1, lub co gorsza, LHO przepuści pika :lol:, byłoby to co prawda zagranie roku, ale nie jest wykluczone, zwłaszcza z 4 damą.
Odnośnie ostatniego twojego wpisu, niestety karo nadbijają.

Podsumowując mamy z grubsza 4 warianty:

1. Kiera bierzemy w ręce, gramy A pik, A trefl i W pik. Następnie zgrywamy trefle i gdy zawiedzie szansa treflowa, impasujemy karo. Wygramy gdy spadnie nam singlowa dama pik, spadnie nam drugi lub 3-ci walet trefl , stanie nam impas karo - z grubsza licząc ok 68,5%.
2. Kiera bierzemy w ręku, gramy AK pik, A trefl, kierem do stołu zgrywamy KD trefl, jak nie leci walet impasujemy karo. Wygramy przy singlowej lub 2 damie, 2gim lub 3-cim W trefl lub udanym impasie karo - z grubsza licząc ok. 73%.
3. Kiera bierzemy w stole i zaczynamy od impasu pik, jeżeli wyjdzie, Atrefl, AD karo, przebijamy 3-cie karo, wymagany podział pików 3-2, jeżeli impas pik nie stoi, wymagane zabicie przez przeciwników Wpik damą, dodatkowo kara muszą się dzielić 4-3 (lub 5-2 z damą przy długości karowej). Dodatkowa szansa treflowa trudna do wykorzystania, bo możliwa tylko przy drugiej damie pik, a zagranie drugi raz pika przegrywa przy K karo przy trzeciej damie pik. Wyliczenie procentowe trudne ale wychodzi z grubsza trochę ponad 60%.
4. Kiera bierzemy w stole i zaczynamy od impasu karo, w przypadku nieudanego impasu, przebijamy 3-cie karo w stole, wyrzucamy na trefla kiera i impasujemy pika. Wygramy gdy nam stanie impas karo, lub impas pik, lub spadnie singlowa dama pik, potrzebne niestety w miarę korzystne podziały kar i pików. Wyliczenia z grubsza ok. 67%.

Ręce opsów RHO: Dxx, DWxxx, 10xx, xx i wistanta LHO: xx, xx, Kxxx, Wxxxx.
Jak widać wygrywała rozgrywka 3 i 4, chociaż wg mnie nie były to rozgrywki na największą szansę.

Przy stole wybrana została przez Adacha rozgrywka nr 2, i chociaż na pierwszy rzut oka widząc 4 ręce uważałem, że należy zacząć od impasu karo, to jednak teraz, po w miarę dogłębnych przeliczeniach uważam, że rozgrywka była poprawna.

Jeszcze raz dzięki za tak szeroki udział w dyskusji.

POzdr
A


23 lipca 2021, o 20:41
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 29 listopada 2018, o 20:13
Posty: 42
Post Re: Jak to grać?
Nieszczęsna 9ka trefl zmienia jednak sporo. Spadający Walet trefl oznacza możliwość rezygnacji z impasu karo (4 zrzutki na trefle). To powoduje, że granie atutów z góry jest bardzo atrakcyjne.
Bez 9ki trefl impas karo jest konieczny, bo żaden układ treflowy nie pozwala na 4 zrzutki, więc szans należy szukać gdzie indziej.

PS
Napisałeś, że grając wariantem nr 3 przebiją mi karo ale przecież kara dzielą się Kxxx 10xx. :P


Pozdr.
Maciej


23 lipca 2021, o 22:12
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 719
Post Re: Jak to grać?
Po pierwsze małe sprostowanie.
W wariancie 2 szanse sukcesu są trochę mniejsze, ok 70%. Wynika to z tego, że przegramy niestety gdy RHO będzie miał kartę Dxx DWxxx Kxx xx, ponieważ najpierw zagramy 3 razy trefle, co spowoduje, że wróg przebije D pik, zagra kiera i będziemy mogli tylko raz zaimpasować karo.

Maciej komentowałem twoją rozgrywkę: na trzeciego trefla RHO pozbywa się kara, potem impasujesz karo, więc teraz wiesz dlaczego ci nadbije.

Reasumując rozgrywki 1, 2, 4 mają bardzo zbliżone szanse.
Gracz po prostu wie, którą wybrać ;)

A


24 lipca 2021, o 06:51
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 10 kwietnia 2009, o 18:11
Posty: 225
Post Re: Jak to grać?
w_adam napisał(a):
Reasumując rozgrywki 1, 2, 4 mają bardzo zbliżone szanse.
Gracz po prostu wie, którą wybrać ;)

A


Dzień dobry

smutne zakończenie.
Analiza nie ma żadnego znaczenia, bo gracz wie

Pozdrowienia

Jarek


24 lipca 2021, o 08:28
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 719
Post Re: Jak to grać?
No właśnie nie smutne. Na tym pogadać piękno tej gry, nie sama matematyka
:P

A


24 lipca 2021, o 14:50
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 15 października 2008, o 22:00
Posty: 212
Post Re: Jak to grać?
w_adam napisał(a):

3. jeżeli impas pik nie stoi, wymagane zabicie przez przeciwników Wpik damą, dodatkowo kara muszą się dzielić 4-3 (lub 5-2 z damą przy długości karowej). Dodatkowa szansa treflowa trudna do wykorzystania, bo możliwa tylko przy drugiej damie pik, a zagranie drugi raz pika przegrywa przy K karo przy trzeciej damie pik. Wyliczenie procentowe trudne ale wychodzi z grubsza trochę ponad 60%.


czy możesz dokładniej opisać sytuację po zabiciu Wpik damą przez LHO ?
Wydaje mi się, że wygranie kontraktu wówczas jest już tylko przy spadającym walecie trefl.

_________________
Mariusz Bielski - bydmario


24 lipca 2021, o 17:31
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 15 października 2008, o 22:00
Posty: 212
Post Re: Jak to grać?
w_adam napisał(a):


Ręce opsów RHO: Dxx, DWxxx, 10xx, xx i wistanta LHO: xx, xx, Kxxx, Wxxxx.



czyli impas karo w drugiej lewie też wygrał.

_________________
Mariusz Bielski - bydmario


24 lipca 2021, o 17:42
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 719
Post Re: Jak to grać?
Mariusz, po pierwsze w tym rozdaniu impas karo w drugiej lewie był wygrywający.
Odpowiadając na pytanie, jezeli LHO weźmie damą pik, to pewnie zagra kiera, bierzemy i musimy podjąć decyzję jak grać, czy na impas karo (plus przebitka potem kara ostatnim pikiem w stole) czy na lecącego WT (wtedy musimy ściągnąć atu utrzymując się w stole), ponieważ do stołu mamy tylko 1 dojście 9pik.

A


24 lipca 2021, o 20:24
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL