Kujawsko-Pomorski Związek Brydża Sportowego
http://forum.kpzbs.host4u.pl/

Kto zawinił?
http://forum.kpzbs.host4u.pl/viewtopic.php?f=5&t=462
Strona 1 z 2

Autor:  de Visee [ 30 kwietnia 2013, o 18:39 ]
Tytuł:  Kto zawinił?

Odstawiliśmy z partnerem następujące tango (maxy, obie po, rozd. N) na linii NS z rękami:

Kx
Kxx
Axxxxx
Dx


ADxxxxx
xx
Dxx
x

N E S W
1K pas 1P 2T
2K 2C 2P 3C
pas pas 3P pas...

A kier leżał dobrze, piki 2-2, kara 2-2. Wynik +170. 0%. Cała sala +620. Uprzejmie proszę o ocenę, kto zawinił. N czy S? Najlepiej procentową. Z góry dziękuję. Pozdrawiam z Torunia. Robert Kamiński

Autor:  bydmario [ 30 kwietnia 2013, o 18:48 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

90% winy po stronie WE, 10 % dla NS...

Autor:  H_Klos [ 30 kwietnia 2013, o 18:53 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

90 % WE, 10 % sędzia.

Mając 7 pików i taki fit karowy do partnera odlicytowanych 6+ kar warto by jednak zaznaczyć się mocniej w licytacji. Zamiast mdłych 2 pik - 3 trefl.
Tak na moje.

Autor:  bartaka [ 30 kwietnia 2013, o 19:02 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Witam
licytacja gracza posiadającego 7 pików i 3 kartowy fit w kolorze partnera z figurą to moim zdaniem ściana, inwituję końcówkę np. mówiąc 3 trefl, 3 pik zamiast 2 pik kwestia ustaleń.
Pozdrawiam
ps. 100% winy otwierającego

Autor:  bartaka [ 30 kwietnia 2013, o 19:07 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Przepraszam odpowiadającego miało być

Autor:  w_adam [ 30 kwietnia 2013, o 20:58 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Maksy, do oddania na pewno 1 trefl, 1-2 kiery, 1-2 kara, zatem końcówka generalnie słaba.
Może poszukać winnego w innym niż NS towarzystwie.

Chociaż po tej licytacji 2S nie przeszłoby mi przez gardło - 3S w zasadzie oczywiste, jak P dołoży to dogramy, jak nie dołoży wynik bez zmian - dokład z ręką N wątpliwy - argumenty za: ładny ficik, topowe wartości, argumenty przeciw: słabe kara, źle położony król kier (???), marnująca się D trefl. Generalnie 40 do 60 za niedołożeniem.

Jeżeli zatem szukałbym błędów to 2S mi się nie podoba, ale czy to coś zmieni???

Ciekawe jaki byłby wynik gdyby A kier źle leżał, lub KWx karo byłyby w posiadaniu wchodzącego 2C???
Chociaż zarobione zero może wynikać także z tego, że opsy szły w obronne 5C za 300 (może w ramach obrony prewencyjnej???)


A

Autor:  mike72 [ 1 maja 2013, o 22:16 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Podzieliłbym winę po 40% pomiędzy obu graczy, a pozostałe 20% dla sali, która dogrywała tą cienką końcówkę.
2 pik bardzo ścianiarskie przy posiadaniu siedmiokartu, dobrego fitu w sześciokarcie partnera i krótkości w kolorze wroga. Postawiłbym na 3 pik, bo 3 trefl powinno być raczej zarezerwowane dla rąk silniejszych honorowo.
Pierwszy pas otwierającego jest też mało zrozumiały, a jeżeli gramy kontrą fit, to nawet nie ma co komentować tej odzywki, no chyba że odpowiadający ma w takiej pozycji zwyczaj powtarzać piątego pustego asa. Jedyny mankament ręki, czyli druga D trefl, jest wystarczająco rekompensowany figurowym fitem i dobrze leżącym K kier. Niemniej, dołożenie czwórki było już ryzykowne, bo odpowiadający nie powinien mieć takiej ręki jak w rzeczywistości.
Pozdrawiam, ML.

Autor:  eltomek [ 2 maja 2013, o 00:54 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Licytujemy sobie w widne i wszystko wydaje się oczywiste. Jeden ma zainwitować przez 3T, drugi oczywiście przyjąć. Gdyby otwierającemu zamienić KH na KK, to pewnie odpowiadający "musiałby" odsprzedać się z DK.
W meczu na pewno:
1K - pass - 1S - 2T
2K - 2H - 3S - pass
4S....

Na maxy bez dokładu.

Mike - KH ma szansę leżeć źle...(2H zapodał E)
Winna głównie sala, my po pół (z tego co pozostanie).

Autor:  mike72 [ 2 maja 2013, o 05:16 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Tomku, K kier powinien leżeć dobrze. Gdyby tak nie było, to prawdopodobne byłoby wejście gracza 1H lub 2H, które nie nastąpiło. W zadanej pozycji 2H zostało zalicytowane najprawdopodobniej z fitem i jakimś tam kolorem. Natomiast oczka są u licytującego 2C, więc i A kier jest u niego bardziej prawdopodobny.
ML

Autor:  eltomek [ 2 maja 2013, o 09:34 ]
Tytuł:  Re: Kto zawinił?

Pewnie masz rację, ale czy jak E trzyma:
♠ xx
Axxxx
xx
♣ Wxxx,
też wejdzie w pierwszym kółku, w czerwonych, 1?

Strona 1 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/