Teraz jest 29 marca 2024, o 02:09




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 GP Aleksandrów Kuj. 
Autor Wiadomość
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 806
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
Cytuj:
1.Jak załadujemy rozdania do KoPSa, to w Zapisach nie możemy podać błednej karty wistu (i nie da się tego zmienić :( ).
2. Jednak jeśli zapis pochodzi z BMPKoPSa (wczytane z pierniczków), to nie ma żadnego problemu.
. Staram się (od pewnego czasu szczególnie się do tego przykładam :lol: ) zwracać uwagę na stosowanie, przez pisarzy, emotikonek.

Na końcu pierwszego zdania - smutek.
Drugie, sugeruje zadowolenie...
Reszta postu - chyba instrukcje co by tu zrobić, żeby jednak wpisać źle... pomimo przeszkód i niewygód.

Chyba mam jakiś defekt w synapsach :(
Miałem wrażenie, że Adach i Mietek wyrazili nadzieję, że tak można skonfigurować KoPSa (czy innego MOPSa) by nie pozwolił wpisać błędnej karty wistu. Byłaby to pierwsza weryfikacja wpisu. Jeżeli piernik nie przyjmuje prawidłowo wpisanej karty, może czas sprawdzić, czy dobrze wpisano playmakera.

Ale pewnie się mylę.... :(

_________________
Pozdr.
T.


2 lutego 2012, o 23:20
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 20 maja 2009, o 20:25
Posty: 81
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
Witam
Przedstawiony problem pomyłki zapisowej, której skutkiem było wypaczenie wyników turnieju i przeciwdziałanie tego typu sytuacjom w przyszłości z pewnością warte są przedyskutowania na Zarządzie. Wniosek taki postawię na najbliższym Zarządzie K-PZBS.
Tego typu problemy występują dość często zarówno w turniejach par jak i w rozgrywkach ligowych, jednak na lidze drużyna zainteresowana praktycznie zawsze takie rzeczy wychwyci. Gorzej - niestety - na turniejach, gdzie baaaardzo rzadko z ogłoszeniem wyników czeka się 30 minut, bo każdemu zależy na jak najszybszym powrocie do domu. Sam byłem kiedyś ofiarą pomyłki sędziowskiej (nie było pierniczków i zwyczaju publikowania protokołów, ni historii choroby), kiedy to zrealizowany szlemik pofrunął na drugą burtę :lol:
Na obecnym etapie technicznym nie ma możliwości, aby pierniczki nie przyjmowały wpisywanej błędnie karty wistu. Łykają wszystko. Jedyne co można zrobić, to napisać weryfikator zapisów, który działając w tle będzie w stanie wychwycić źle wpisaną kartę wistu i dać sygnał sędziemu, że być może w zapisie zrobiono błąd. Obiecuję, że spróbuję popracować nad tym zagadnieniem.
Niestety kryje się tutaj także pewne niebezpieczeństwo. Otóż trzeba będzie wpisywać faktyczną kartę wistu, co niektórym graczom stwarza duże problemy :lol:
Pozdrawiam


3 lutego 2012, o 00:42
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 października 2010, o 19:15
Posty: 87
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
eltomek napisał(a):
Staram się (od pewnego czasu szczególnie się do tego przykładam :lol: ) zwracać uwagę na stosowanie, przez pisarzy, emotikonek.

Na końcu pierwszego zdania - smutek.
Drugie, sugeruje zadowolenie...
Reszta postu - chyba instrukcje co by tu zrobić, żeby jednak wpisać źle... pomimo przeszkód i niewygód.

Chyba mam jakiś defekt w synapsach :(
Miałem wrażenie, że Adach i Mietek wyrazili nadzieję, że tak można skonfigurować KoPSa (czy innego MOPSa) by nie pozwolił wpisać błędnej karty wistu. Byłaby to pierwsza weryfikacja wpisu. Jeżeli piernik nie przyjmuje prawidłowo wpisanej karty, może czas sprawdzić, czy dobrze wpisano playmakera.

Ale pewnie się mylę.... :(



Smutna minka, bo na jak się klepie zapisy i jest to turniej młodzieżowy, to wolę widzieć rozdanie żeby łapać kompletne bzdury (z protokołu nie widać). Niestety ludzie piszą wisty w miarę losowo i wówczas jest problem, bo wist z protokołu nie pasuje i trzeba samemu szukać, co jest niejednokrotnie żmudne szczególnie przy większej ilości wprowadzanych danych. Irytujące. Niby można dać ? zamiast karty wistu, ale tylko w teorii - w praktyce wywali nam się KoPS2www i nie wygenerują się strony z wynikami. Dlatego fakt możliwości włączenia podglądu rozdania przy braku możliwości wyłączenia weryfikacji wistu zdaje mi się wadą, a nie zaletą (niemniej do piernika zawsze wejdzie i z piernika do KoPSa też).

Na turnieju też byłby problem, bo fałszywych alarmów by nie brakowało.

MoPS nie posiada opcji konfiguracji wprowadzanego wistu. Mobliny Pomocnik Sędziego w ogóle nie posiada funkcji obliczeniowych, zawiera jedynie IMPo i VPo tabelki oraz różne schematy Howelli (konkretnie rotacji Wachowski-Romański czyli tzw. skrócone schematy Howella z KoPSa).
Niemniej MoPS istnieje i ma się dobrze. :D

I nie, nie ma możliwości zabronienia piernikom przyjmowania złego wistu. Aczkolwiek właśnie posłałem maila do producenta, żeby wprowadzili tę opcję w drugiej generacji pierniczków (można do nich załadować rozkłady, więc mogłoby weryfikować wist). Być może uda się też załatwić tłumaczenie oprogramowania BM II na język polski.

Cytuj:
Jedyne co można zrobić, to napisać weryfikator zapisów, który działając w tle będzie w stanie wychwycić źle wpisaną kartę wistu i dać sygnał sędziemu, że być może w zapisie zrobiono błąd. Obiecuję, że spróbuję popracować nad tym zagadnieniem.

Najlepiej gdyby była to dodatkowa funkcjonalność FillBWSa, albo Par czy KoPSa. Niestety wszystkie te projekty są porzucone i nie są dalej rozwijane. :/ Oznaczałoby to kolejny program, który musi być uruchomiony podczas prowadzenia turnieju, ale być może byłby tego warty. Aktualnie burtówki wychwytuje także FillBWS po wgraniu do niego rozdań. Analizuje on wyniki Deepa dla danego rozdania i gdy wynik odbiega o kilka lew od oczekiwanego - wyrzuca komunikat. Przypadki wyjątkowo brutalne sam oznacza jako burtówki. Niestety jest umiarkowanie wygodny w obsłudze.

IMHO wystarczyłoby uchwalić, że okres reklamacyjny upływa 24h po zamieszczeniu wyników w internecie (ewidentne burtówki można przedłużyć do 72h) i nagrody wręczać na kolejnym turnieju.
W przypadku turniejów z wręczeniem nagród zaraz po zakończeniu - wydruk protokołów i już.

_________________
Międzynarodowe Prawo Brydżowe 2007


3 lutego 2012, o 00:55
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
W 100% popieram wpis Mietka odnośnie zwrotu nagrody przez Kawakę.

Leszek, jestem pewien, że nie raz wyleciałeś z kasy na wskutek błędnego wpisu do piernika, lub błędnego wklepania do kompa przez sędziego, którego nikt nie wyłapał przez brak publikacji historii - tym razem przez taki sam błąd zapewne do niej po prostu wpadłeś. Wszyscy znamy twoją uczciwość i jesteśmy pewni o pomyłce.

W celu wyeliminowania tego typu przypadków na przyszłość być może należałoby przed ogłoszeniem wyników puścić historie par (być może ograniczyć do pierwszej dziesiątki??) ostatniej sesji (wcześniejsze muszą być dostarczane do stolików w momencie rozpoczęcia następnej sesji).

Nierealne jest oczekiwanie na rozdawanie nagród po długim oczekiwaniu (1 dzień??) na weryfikację z uwagi na fakt rozgrywania turniejów często w odległych od miejsca zamieszkania miejscach, których w najbliższym czasie nie będziemy odwiedzać.

Pozdr
A


6 lutego 2012, o 09:34
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 806
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
Mietek napisał(a):
Co do wyników w Aleksandrowie każda próby ich zmiany w tej chwili byłaby bezprawna .
Kawaka , nie rób se jaj , Nikt do Was nie ma pretensji :lol:
Adam napisał(a):
W 100% popieram wpis Mietka odnośnie zwrotu nagrody przez Kawakę.
.

Oczywiście, popieram powyższe.
Jednak mam nieodparte wrażenie, że autor wątku ... ktokolwiek kryje się pod tym nickiem.... nie będzie takim postawieniem sprawy usatysfakcjonowany.
Od początku widać zdecydowanie roszczeniowy ton. Pretekst problemu brydżowego i angażowania kotłujących się expertów w jego rozwiązanie trochę dziecinny.
Cytuj:
Przy niezadawalającej diagnozie bede drążył temat u innych expertów.

Sądzę, że nie dotyczy to przedstawionego problemu rozgrywkowego. Pełna determinacja - "idę po swoje"
Można i tak.

Można też tak, jak zrobił niedawno Piotr Szczuka. (Turniej w KS Gwiazda)
Wydaje mi się jednak, że w tej sytuacji należałoby jednak napisać to wprost i podpisać się imieniem i nazwiskiem. Nie wiem, czy jest ktoś wśród czytelników forum, kto jest pewny tożsamości autora. :(

Pozdr.
T.

_________________
Pozdr.
T.


6 lutego 2012, o 20:32
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 października 2010, o 19:15
Posty: 87
Post Re: GP Aleksandrów Kuj.
Cytuj:
Przy niezadawalającej diagnozie bede drążył temat u innych expertów.

Swoją drogą uwielbiamy to, my - sędziowie. Jak werdykt nie po myśli, to potem idzie się do innego sędziego. Bardzo często pomija się, albo przeinacza wyjątkowo ważne z punktu widzenia przepisów niuanse i nic dziwnego, że drugi sędzia potem orzeka co innego. Tym bardziej ludzi zachęca to do łażenie po sędziach. Dlatego jeśli sędziowie są na jednej imprezie np. GPPP (klasyk - wołamy sędziego, przychodzi X, wydaje werdykt, a potem męczymy sędziego Y który też sędziuje, ale jest naszym znajomym) standardem jest często nawet niewysłuchiwanie problemu z komentarzem "sędzia był, werdykt wydał, nic mi do tego". W innych przypadkach często podkreślić fakt, że orzekamy do faktów przedstawionych przez zawodnika, które są bardzo często wyraźnie odmienne od tych futsalowych przez sędziego.

_________________
Międzynarodowe Prawo Brydżowe 2007


7 lutego 2012, o 00:19
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL