Teraz jest 28 marca 2024, o 13:52


Regulamin działu


Zarząd KPZBS informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania, w ciągu 24 godzin, listów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Awanturka mała a może nie mała 
Autor Wiadomość
użytkownik

Dołączył(a): 1 grudnia 2009, o 11:05
Posty: 181
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
cześć!

Dla porządku licytację otwierał zawodnik E i pasował - później padało 1s (tak było w naszym kotle), ja dostałem kartę 0445 i zalicytowałem 2t ( po pierwsze na ewentualny wist po drugie aby dać oppsą szanse uzgodnić kiery 4-4 lub piki 5-3 lub 6-2 ) przeciwnik z kartą Wiesia zalicytował 3s, a drugi po długich mękach położył pasa i bardzo posmutniał jak wyłożył się dziadek, realizując kontrakt z nadróbką i zapisując sobie -10 z rozdania.

W sekwencji opisanej przez Wiesia zdecydowanie jestem za odzywką 4pik jest to kontrakt, który chciałbym statystycznie grać w tym rozdaniu : jak partner ma dużo to wygra, jak ma mało to dobra obrona, a zalicytować coś na wysokości 5 z 2-3 pikami z możliwością grania na 7-8 atutach - przeciwnikowi nie jest już tak łatwo.

Znając przebiegłość Wiesia, przy stoliku brydżowym oczywiście ;), 2s było w jego stylu - robiące zamęt w rozdaniu, stwarzając pozory siły, z nadzieją, że jak się później przepchniemy do 4s to może nas x - jednak w tym rozdaniu grał układ, a nie punkty i Wiesiu wpadł we własne sidła jak ktoś wcześniej to ocenił.

Pozdr
Adam


20 listopada 2012, o 17:24
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 16 czerwca 2011, o 02:47
Posty: 30
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Adach napisał(a):
...

Dla porządku licytację otwierał zawodnik E i pasował

To w ogóle zmienia zasadniczo problem , albowiem teraz posiadamy już wiedzę niezbędną nam do podjęcia bardziej rezultatywnych akcji( na przykład blok 3Pik stawiający drugiego Obrońcę pod ścianą.Po prostu mamy nieocenioną wiadomość: Ludzie nie mają bilansu miltonowego na końcówkę w kiery!


20 listopada 2012, o 17:37
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 16 listopada 2009, o 21:53
Posty: 39
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Oj Radek Twoje procenty są dla mnie nie do przełknięcia :P . Skoro powiedziało a czyli 2p, to teraz trzeba powiedzieć b czyli pas, a nie 5p.
Natomiast jestem ciekaw co powiesz na takie rozdanie, ale to nie tylko do Ciebie N;
♠ KQ9642
♥ AQ63
♦ K
♣ J2
E
♠ J5
♥ JT98
♦ 82
♣ AKQ63
W
♠ A
♥ K42
♦ AQT964
♣ 954
S;
♠ T873
♥ 75
♦ J753
♣ T87
KMP rozd 12 po NS rozdawł W
http://www.pzbs.pl/kmp/1629-kmp-11-2012 ... n?start=11
1k-1p- 2t-2p
3t-3p-4t-pas
pas-4p-x-pas...
2t- f1
2p zalicytowałem tylko po to żeby przykryć ewentualne kiery opsow , a przede wszystkim aby trochę zamieszać(nie pomyślałem że w głowie partnera) . Po rozdaniu awanturę zrobił mi partner ,a widać że jak nie wejdę to 5trefl się wygrywa bo Kk pewny u N.
Jestem ciekaw jak teraz przedstawiają się % winy
za odpowiedzi dziękuję i pozdrawiam
Jarek Łakomy


21 listopada 2012, o 21:14
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 5 grudnia 2008, o 09:43
Posty: 101
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
No cóż Guciu - ja nie będę polemizował z tym czy coś jest a czy b czy x. Forum się wypowiedziało dość zgodnie co do odzywki 2 pik więc nie będę dalej tokował.

Co do rozdania o które pytasz :

Prześladuje Ciebie ta odzywka 2 pik - w mojej ocenie kolejne nieporozumienie - stawiam ją mniej więcej w tej samej kolejności jak np. pytanie o asy - czyli nie zalicytowałbym tak nigdy.

A więc w pełni popieram opinię Twojego partnera.

A po trzecie tak na koniec to mi smutno, że nawet po rozdaniu nie widzisz, że 5 trefl obkładamy w pierwszych trzech lewach nie licząc ewentualnego złapania przez rozgrywającego króla karo, którego z niewiadomycch przyczyn w 100 % ma szukać u Twojego partnera - skoro pd już pokaże AD kier i KD pik - więc na moje oko to szybkie -2 i lecimy następne rozdanie.

Nie licytuj nigdy tak ze mną w ten sposób ...

Pozdrawiam.


21 listopada 2012, o 22:09
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 16 listopada 2009, o 21:53
Posty: 39
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
sorki chodziło mi o 5K, a wszelkie rady od Ciebie zawsze chętnie przyjmę i nawet czasami je wdrożę :)


22 listopada 2012, o 00:24
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 16 listopada 2009, o 21:53
Posty: 39
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Radek jeszcze raz po kolei;
Problem Wiesia
1.2pik uważasz za odzywkę b. słabą- z tym się zgadzam
2.brak licytacji partnera 4T uważasz b. słabe – z tym się nie do końca zgadzam
3.90% winy Andrzeja – z tym się w ogóle nie zgadzam

Teraz mój przypadek
1.2pik nigdy nie licytuje w takich zakładach – tym razem młodzieńcza werwa
2.partner zalicytował inv, przez 3P - nie wiem czemu nie 3C
3.po raz drugi partner w tym turnieju przyjął swój własny inv.- dostało mi się po raz drugi
4.100% mojej winy – z tym się nie zgadzam ale przyjmuję,lecz gdyby po 2P partner zalicytował 4P od razu, to bym go przeprosił i zaprosił do bufetu. wtedy 100% mojej winy

Za pierwszym razem na 4ręce zgodnie z systemem gramy 1BA=15-17, a ja z kartą
KD, D84, K53, AKJ95 otworzyłem 1T i dalej
p p p 1T
p 1k p 1BA
p 2c ktr. 2P
p 3k p 3p
p 4P pas.....
wynik -1
3karo inv. nie przyjęty, a jednak moja wina za otwarcie 1T miast 1BA - dostało mi się po raz pierwszy. Jak uważasz słusznie?
rozd.32
http://www.pzbs.pl/nowosci/1629-kmp-11- ... n?start=31
pozdrawiam


22 listopada 2012, o 20:39
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 5 grudnia 2008, o 09:43
Posty: 101
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Jarek :

Problem Wiesia :
1. Rozumiemy się.
2. Podział procentowy winy ( trochę zawyżony, ale o tym za chwilę ) - wynikał z faktu ,iż ja uważam brak odzywki 4 trefl jako moment decydujący w rozdaniu. Jak napisał Mieciu - u niego ta odzywka prawdopodobnie spowodowałaby, iż para, która gra jednego z najbardziej agresywnych odmian brydża - dałaby sobie spokój w tym rozdaniu.
Innymi słowy - odzywka ta w konkretnym rozdaniu zniechęciłaby przeciwników do licytacji na 5 piętrze, a gdyby ten fakt zaistniał to Wiesiu wiedziałby, że po 5 kierach należy podwoić stawkę, a nie licytować dalej samemu.
3. Namówiłeś mnie - wlepie Wiesiowi przynajmniej 30 % winy za odzywkę 2 pik oraz za licytację 5 pik.

Twój przypadek :
1. Rozumiemy się :)
2. 3 pik nie powinno być inwitem - chyba, że macie takie ustalenie - generalnie gra się ustaleniem w licytacji dwustronnej, że jeśli jest wolna odzywka poniżej własnego koloru uzgodnionego, to jest to odzywka inwitowa, jeśli jej nie ma to kontra zastępuje inwit. Więc nie wypowiadam się jakie macie ustalenia - ze mną proszę o stosowanie tej zasady :)
3. Patrz wyżej - nie wiem czy 3 pik to inwit, czy sign-off u Was, więc się nie wypowiadam.
4. Do bufetu zawsze możesz zaprosić - dobrą opinię o sobie należy "pielęgnować ":) - co do winy - sam określiłeś własną odzywkę w punkcie 1 więc, a jedynie co mogę ocenić to skuteczną licytację przeciwników :).

Co do Waszego pierwszego spornego rozdania :
Uważam, że partner miał chwilę słabości, że się przyczepił - 10 razy na 10 zalicytuje tą rękę jako silny trefl a nie otwarcie 1 ba. Natomiast przyczepić się mogę do Ciebie o licytację dalszą - po kontrze na 2 kier, ja licytuję pas ( jako brak fitu 3+) i wtedy po 3 karach zalicytuje 3 pik jako gruby dubel ale jako dół. Z górą przejdę przez 3 kier. Natomiast tutaj sekwencja powinna biec tak :
p p p 1 trefl
p 1 karo p 1 ba
p 2 kier ktr pas
p 3 karo p 3 pik
p p p

Pozdrawiam.


22 listopada 2012, o 21:15
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Z drobnymi różnicami, ale generalnie zgadzam się ze słowami Radka.

Na marginesie radziecki trzeźwy jeszcze jesteś?? GRATKI - kto nie wie niech sie przyłączy do gratulacji w nieświadomości.

1. Przypadek Wiesia - odnośnie podziału winy podam, że wszyskie 3 odzywki były słabe - wina minimum pół na pół ze wskazaniem na Wiesia (sorry przyjacielu)

2. Przypadek twój.
2 pik to dla mnie Matrix, jak ludzie umieją grać, to zawsze się znajdą, a partner niestety nigdy - bo wierzyć to należy zawsze partnerowi, a nie przeciwnikom.
3pik partnera nie może byc inwitem - dokładnie wytłumaczyl to Radek. Natomiast 4 pik (po wcześniejszych 3S) można wytłumaczyć tylko pewnościa wygrania końcówki i chęcią naciągnięcia wrogów na kontrę. Przy założeniu "normalnej" odzywki 2s z ręką twojego partnera nie ma innej odzywki niż 4pik juz w pierwszym kółku.

Pozdr
A


22 listopada 2012, o 21:44
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 5 grudnia 2008, o 09:43
Posty: 101
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Dzięki Adaśko

Jeszcze druga córka mnie potrzebuje :)

Pozdrawiam,


22 listopada 2012, o 22:01
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 27 listopada 2012, o 10:05
Posty: 6
Post Re: Awanturka mała a może nie mała
Kilkka faktów :licytacja 2pik ok.8pc fit pikowy.Mam 15 pc w tym 2 puste króle zapominam o szlemiku golę końcówkę.A co dalej nastąpiło trudno mi komentować.Nje było by problemu gdyby nastąpiło s-ry partner skrzywiłem rozdanie (odzywka 2 pik) i wygłupiłem się (odzywka 5 pik).Radek mimo sympati ,ale komentujesz i oceniasz jakieś inne rozdanie.


28 listopada 2012, o 19:01
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL