Teraz jest 28 marca 2024, o 19:03


Regulamin działu


Zarząd KPZBS informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania, w ciągu 24 godzin, listów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Kolejne zrolowane 6H 
Autor Wiadomość
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Szkoda, że gość sie nie podpisał (może jeszcze to zrobi). Osobiście wybrałbym trochę inną droge rozgrywki, gdyż w opisanej tutaj czycha zbyt dużo niebezpieczeństw (przebitka pika, nadbitka trefla itd). Czekam na nastepne propozycje (za kilka dni prześlę sowją propozycję). Co prawda przegrało to dwóch rogrywających poczynających sobie w II lidze ale w mojej ocenie ponieważ grane to było w necie a nie na "żywo" często sposób percepcji przed monitorem jest znacznie mniejszy.
Pozdrawiam
Adam Wujków


19 grudnia 2008, o 13:12
Zobacz profil Wyślij e-mail
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
w_adam napisał(a):
Szkoda, że gość sie nie podpisał (może jeszcze to zrobi). Osobiście wybrałbym trochę inną droge rozgrywki, gdyż w opisanej tutaj czycha zbyt dużo niebezpieczeństw (przebitka pika, nadbitka trefla itd). Czekam na nastepne propozycje (za kilka dni prześlę sowją propozycję). Co prawda przegrało to dwóch rogrywających poczynających sobie w II lidze ale w mojej ocenie ponieważ grane to było w necie a nie na "żywo" często sposób percepcji przed monitorem jest znacznie mniejszy.
Pozdrawiam
Adam Wujków

Pragnę zauważyć że przebitka jest zrobiona 9 kier więc ew. nadbitka waletem chyba nie stanowi większego problemu. Niestety nie znam licytacji dlatego ciężko ocenić prawopodobieństwo ew. przebitki. Po drugie klase broniącego, kartę wistu itp. Uważam, że taki sposób rozgrywania kontrktu pozwala połączyć wiele szans w rozgrywce. Nie wspominam tutaj o dalszym postępowaniu w rozgrywace zakładając, że rozgrywający poradzi sobie w elementarnych pozycjach rozgrywkowych. Po drugie cięzko sobie przebitkę pik jakoś wyobrazić, wistujący musiałby pójść z 6 plotek zamiast (założenie) z dubla trefl gdzie patrząc na 9 kart w kierach i karach rozgrywającego można założyć że układ ten udało mu się zalicytować. Zakładając przebitkę pik również niebezpieczeństwem jest zagranie na impas karo bo po ewentualnym nie powodzeniu można dostać przebitkę karo ale z takimi zodaniami to pewnie nie poradzą mistrzowie świata. Nie znając liytacji i nie mając żadnych innych przesłanek trzeba zagrać na statystyczny układ i wygrać szlemika :)


19 grudnia 2008, o 13:38
użytkownik

Dołączył(a): 19 października 2008, o 15:47
Posty: 50
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
by uniknąć nadbitki trefl należy przebić już drugą rundę tego koloru pozostawiając w stole figurę.


19 grudnia 2008, o 13:48
Zobacz profil Wyślij e-mail
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Tylko po to żeby wejść kierem w stół i sprawdzić podział trefli, no chyba że się nie podzielą to dostaniemy przebitkę, przeciwnik odejdzie w pika i teraz to już nic nam nie pomoże w wygraniu nawet jak król karo będzie w impasie. Dlatego uważam, że należy zagrać AK trefl.
Pozdrawiam


19 grudnia 2008, o 13:58
użytkownik

Dołączył(a): 19 października 2008, o 15:47
Posty: 50
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
po zagraniu As trefl trefl przebity w ręku faktycznie przechodzimy do dtołu kierem ale nie po to by zagrać trefla tylko po to by zgrać atuty, czyli Król Dama kier przejście do reki pikiem i as kier jeżeli kiery się nie podzieliły należy szybko oddać lewę kierową. teraz nawet jeżeli trefle się nie dzielą z to jeżeli 4 trefle znajdują się u zawodnika z Królem karo to:

ręka rozgrywającego
x
---
ADWx
---

Dziadek
W
---
x
Kxx

teraz po odegraniu pika zawodnik z 4 treflami musi wysinglować króla karo


19 grudnia 2008, o 14:15
Zobacz profil Wyślij e-mail
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Tylko jeśli wróg po lewej ma układ 10xxx, Wxxx, Kx, Dxx to przegramy czapę taką że hej. Jeśli nie chcemy sprawdzić podziału trefli to po pierwsze po co przebijaliśmy trefla ?? Jak tak miałbym grać to już grałbym tak jak napisał Grzegorz Rojewski.


19 grudnia 2008, o 14:37
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Gość napisał(a):
Tylko jeśli wróg po lewej ma układ 10xxx, Wxxx, Kx, Dxx to przegramy czapę taką że hej. Jeśli nie chcemy sprawdzić podziału trefli to po pierwsze po co przebijaliśmy trefla ?? Jak tak miałbym grać to już grałbym tak jak napisał Grzegorz Rojewski.

Pomyłka w blotkach ręka: 10xxx, Wxxx, x, Dxxx albo taka 10xx, Wxxx, xx, Dxxx, przegralibyśmy czapę bo po srpawdzeniu niepodziału trefli będzie tyle dojść do stołu żeby zaimpasować 2 razy karo ( d kier i później pikiem) Pozdrawiam


19 grudnia 2008, o 14:56
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Czytam i widzę że większość rozgrywających chce koniecznie wziąść 13 lew a przecież gramy szlemika !
Przecież kluczową sprawą jest walet kier ! jeśli odpada to nie musimy niczego wyrabiac bo mamy 12 lew z góry !
Jesli ktoś chce wyrabiać trefle musi również zakładać podział trefli i kierów
3-3 lub kierów 4-2 zz odpadającym waletem , bo jeśli tego nie zastanie to katastrofa .

Podłozenie króla pik wskazuje że wist był dany z długości , jeśli impas króla karo nie stoi to pik moze za chwilę zostać przebity

na pewno rozgrywkę zacząłbym od zgrania KD kier , by nie blokować się w stole , impas karo , jesli stał , gramy kiery .......( przy odpadającym walecie trzeba zagrać karo do asa! i sciągnąć atu )
jeśli W wziął lewe królem i zagra złośliwie trefla to musimy
TRAFIĆ ! czym zejść do reki , bo przecież dalej nie będziemy wiedzieć , który kolor u obrońców się dzieli :D


20 grudnia 2008, o 11:51
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Cpt wzywał młodych graczy- więc prosze bardzo:)

gram 2 razy kiera i A trefl , trefl bity 9 kier , A kier , teraz po stwierdzeniu podziału 4-2 gram D pik i oddaje kiera , dodatkowa szansa jak N bedzie miał 2 piki i 2 trefle wygram przy kierach 4-2 i K karo za impasem
Pozdrawiam
AS


20 grudnia 2008, o 18:02
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Kolejne zrolowane 6H
Panowie (i panie) pozwólcie, że podsumuję dyskusję. Być może post ten będzie trochę nudny ale będzie miał chociażby drobne podstawy teoretyczne - nie będę się rozpisywał szczegółowo, bo brak na to miejsca - moje szacunki będą zatem przybliżone (należałoby w niektórych przypadkach przedstawiać wyliczenia prawdopodobieństwa warunkowego ze szczegółowym ich opisem, co pominę).

1. Rozważmy rozgrywkę, którą zaproponowałem (podobna do przedstawionej przez Grzesia i Mietka), a zatem po wzięciu pika gramy 2 razy kiera, a następnie karo na impas. Wygramy gdy impas karo stoi (kara nie dzielą się do zera, a kiery nie dzielą się gorzej niż 5-1 zatem w przybliżeniu w 48%). Jeżeli impas karo nie stoi, to wygramy gdy kiery dzielą się 3-3, 4-2 z drugim waletem kier (także przy 5-1 z singlowym) około 54% z pozostałych 52 (100-48) - czyli 28%, a podziały pozostałych kolorów będą nie gorsze niż piki 5-2, kara 5-2, trefle 5-1, a zatem zostaje nam około 24% co daje łącznie około 72% szans na wygraną.

2. Rozważmy rozgrywkę drugą, a mianowicie po wzięciu pika gramy raz kiera, a następnie 3 razy trefle z przebitką w ręce. Wygramy gdy trefle są 3-3 (36%), a także gdy kiery będą nie gorzej niż 4-2 a piki 5-2 co pozostaje nam ok. 30%.
Zanim jednak rozważymy pozostałe 70% w których możemy odnieść sukces musimy te 70% pozostałych przypadków pomniejszyć - gdyż rozgrywka taka niesie dodatkowe niebezpieczeństwa przegranej bez możliwości sprawdzenia pozostałych warunków. Przegramy przy podziale
trefli 5-1, a także 4-2 (dubel po lewej) gdy przy dublu trefl będzie walet kier, a także w większości przypadków podziału kierów 5-1 - mamy na to około 20%. Zatem pozostałe 70% rozważanych procent musimy pomniejszyć o te 20.
Gdy trefle dzielą się 4-2 i nie doświadczymy nadbitki waletem kier, gramy kiera do stołu i impas karo. Wygramy gdy stoi impas karo (oprócz tego kiery 4-2, kara nie do zera,) zatem w około 44% z 50 czyli w 22%.
Gdy impas karo nie stanie muszą się dzielić kiery 3-3 (lub 4-2 z drugim waletem, a także przy założeniu, że przy podziale kierów 4-2 przy królu karo nie ma 4-tego trefla), musza się dzielić także piki 5-2 i kara 5-2 co nam daje. Mamy na to około 40% z pozostałych 28% co daje dodatkowe ok. 12%.
Łącznie daje nam to około 62%.

Nie analizowałem rozgrywki Olka, gdyż mamy tu wykluczające się opcje - gdy kiery 4-2 i po prawej 4-ty walet i zagrają nam w karo musimy wybrać czy trefle są po 3-3 czy karo stoi. Po za tym uważam, że rozgrywka ta jest na trochę mniejszą szansę niz nr 1.

Byc może moje wyliczenia nie są dokładne ale na plus minus 3%

Zatem wynika z tego, że rozgrywka nr 1 ma większe szanse sukcesu.

W autentycznym meczy obydwaj gracze zagrali kiera do stołu i zaimpasowali nieudanie karo. Nastąpił odwrót pikowy, wzięty w ręku po czym kier do stołu, próba powrotu do ręki karem - nieocekiwana przebitka, po czym kolejna przebitka pika. Kara dzieliły się w rozdaniu 6-1 z singlowym królem za impasem, piki 5-2 (drugi król), kiery 3-3, trefle 4-2. E miał 2362.

Mam nadzieję, że ktoś doczytał do końca

Pozdrawiam
Adam Wujków


25 grudnia 2008, o 16:45
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 18 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL