Kujawsko-Pomorski Związek Brydża Sportowego
http://forum.kpzbs.host4u.pl/

Szlem, a co tam
http://forum.kpzbs.host4u.pl/viewtopic.php?f=3&t=235
Strona 1 z 1

Autor:  w_adam [ 4 stycznia 2011, o 10:17 ]
Tytuł:  Szlem, a co tam

Zapytał mnie Lesio Moszczyński. Zagolił szlema i ??? jak to się gra???
Licytacja SAYC (my po, oni przed):

N___E___S___W
-----------pas__pas
1D__2C__X___4C
4H__pas_5C__pas
5S__pas_6C__pas
7H....

mamy do dyspozycji:
AK_____D1085
AKW3___98654
A975___K104
1084___A

Wist K trefl, zabiliśmy i zagraliśmy AK kier, u W była 2-ga dama. Gramy...

Pozdr
A

Autor:  bydmario [ 4 stycznia 2011, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

wydaje mi się, że pozostałe 10 pc powinien posiadać E. Posiada 5 trefli, 2 kiery. Interesujące jest z kolei 4 trefl drugiego obrońcy... posiadałby raptem 4 trelfe (z trzykartowym chyba by tak nie podniósł), Dx kier - powinien mieć coś lepiej układowego chyba...
Tak czy owak jeżeli nie sypnie się trzeci W pik przebijamy pika co da nam układ pików. Piki dzielą się 4-3 (z 5 E otworzyłby 1s, z 5 W podałby chyba 2S mimo wszystko). Jeśli nie spadnie 3 walet pik przebijam pika i w zależności jeśli E miał 4 piki:
S Wxxx
H xx
C KDWxx
pozostaje miejsce na dubla karo, gram więc na DW sec.
Jeśli 4 walet odłoży się u W przebijam 4 pika i gram do 10 karo licząc że E nie wstawi figury...

Autor:  w_adam [ 4 stycznia 2011, o 18:20 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Niestety walet nie spada, a opsy nie ślepe i z DW podstawi figurkę, a jak nie ma DW, to figurkę ma W.

Szukaj dalej, jak nie ty to inni (prezes daj przykład młodzieży, zanim inne mistrze znajdą rozwiązanie)



Pozdr
Adam

Autor:  eltomek [ 4 stycznia 2011, o 20:26 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

1.Myślę sobie, że gdyby miał się sypać walet pik, to rozdanie to nie znalazłoby się w tej rubryce. :D
2. Wygrać, więc to można tylko na przymusie pikowo-karowym, a zajdzie on wtedy, gdy na jednej ręce znajdą się 4. lub5. walet pik z damą i waletem karo (u E się nie mieści) lub
3. przy podziale obrazków karowych, na jednej ręce musi się znaleźć czwarta figura karo z waletem pik (też tylko W).
4.Opcja z singlową figurą karo w swietle licytacji raczej nie wchodzi w grę. Jeżeli jednak tak by było, to chyba tylko w układzie E: Wxxx, xx, F, KDWxxx, to wtedy w 2 kart. końcówce pozostanie trefl w grze, więc impas karo-ale wcześniej trza wyrzucić ze stołu 10d

Chyba szybko i łatwo doprowadzamy do końcówki:
---____QT
---____---
A975__K5
---____---

gramy Kd....Qs i jak nie spadnie Ws, to karo do asa...lub impas według 4. (gorzej jak się okaże, że E miał: xxx, xx, DW, KDWxxx) :(

Przy działce kar Fxx-Fxx chyba nie ma szans.... chyba że Mieczysław wymyśli podwójny przymus E (treflowo-karowy) i W (pikowo-karowy), albo jaki inny krzyżowo-kaskadowy na cztery kolory....... :lol: :lol: :lol:

pozdr.
Tomek

Autor:  w_adam [ 5 stycznia 2011, o 09:49 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Zimno-zimno.
Posłuchaj licytacji, moze to cos pomoże.
Dla tropicieli przymusów podwójnych podpowiedź - nie da się ustawić przymusu podwójnego gdy groźby wroga leżą za naszymi - tutaj Wpik za naszą 10, DW trefl za naszą 10.
Kombinujcie dalej - widać, że nie łatwo tak od razu wpaść na rozwiązanie.

Pozdr
Adam

Autor:  kszwenk [ 5 stycznia 2011, o 11:32 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Prawy obrońca z czterokartowym fitem i bez specjalnych wartości skoczył w 4T, zatem powinien posiadać jakiś układ mimo drugiej damy kier. Na razie przeprowadzamy rozgrywkę wywiadowczą: ściągamy AKpik, przebijamy trefla i zgrywamy damę pik wyrzucając z ręki karo. Jeżeli obaj dołożą to prawy obrońca średnio miał na swój skok, bo miał skład 3244, albo 4234. W pierwszym przypadku żaden przymus nie jest możliwy (wygrywamy tylko na DW sec karo u E), w drugim obrońca E musi mieć KDW trefl i DW karo. Wówczas po utrzymaniu się damą pik przebijamy w ręce pika i gramy dwa kiery wyrzucając z ręki kolejne karo. E jest w przymusie karowo treflowym.

Tak samo gramy jeżeli E nie dołoży do damy pik. Wówczas nie musi mieć DW karo, a przy czterech karach wystarczy mu jedna figura.

Autor:  kszwenk [ 5 stycznia 2011, o 11:36 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Oczywiście pika bijemy waletem kier.

Autor:  w_adam [ 5 stycznia 2011, o 14:34 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Możesz mi Karol wyjaśnić jedną niepojętą dla mnie rzecz - jakim cudem przy takej twojej formie zajmujecie takie miejsce w tabeli w lidze - liczę, że po tym zjeździe tabela - przynajmniej dla was - się odwróci.

Rzeczywiście, skoro nastąpił skok w 4C, bez singla bocznego zatem skaczący musi miec 4 trefle. Trefle są rozłożone 5-4, kiery 2-2. Po zgraniu pików, przebiciu trefla i zgraniu damy pik okaże się, że lewy obrońca dołoży trefla.
Teraz już prosto tak ajk napisał Karol, pika przebijamy waletem i ciągniemy kiery ustawiając E w przymusie karowo-treflowym.
Eltomek też znalazł to rozw., ale nie zdążył napisać - obiecał wieczorem, ale go Karol wyprzedził.
Ręka E: xx, xx, Dxxx, KDWxx.

Pozdr
Adam

Autor:  kszwenk [ 5 stycznia 2011, o 14:42 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

To proste - na każde dobre zagranie drużyny przypadają dwa złe (w tym rzecz jasna moje). Jedziemy walczyć o życie, zobaczymy co z tego wyniknie :)

Autor:  eltomek [ 5 stycznia 2011, o 22:03 ]
Tytuł:  Re: Szlem, a co tam

Fakt, obiecałem, że odpiszę (w fabryce brak kompa i pierniczków ;) - musiałem se dać na wstrzymanie do powrotu do domu) ale cóż - Karol mnie wyręczył.
Jak nie z prawej go, to z lewej :D
Jak nie pikowo-karowy na RHO, to treflowo-karowy na LHO.
Przy KDW trefl oba obrazki karowe lub czwarta figura.
Z drugiej strony mam wrażenie, że w tych założeniach meczowych sugerowanie się licytacją blokującą oppsów bywa zawodne. Co powinien jeden mieć żeby wejść (po pasie partnera!), a co drugi żeby skoczyć...
Równie dobrze na wejście (czyste wskazanie wistu) 2cl LHO może mieć: xxx,xx,xx(x),KDWxx(x)
Co nie zmienia faktu, że nie trafiłem kogo udusić :( Miałem wizualizację stołu. Grałem to na Aaaalishę (E) z Mieczysławem. Myślę, że choć po części mój wybór jest usprawiedliwiony... :lol:

pozdr.
Tomek

Strona 1 z 1 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/