|
Teraz jest 27 kwietnia 2024, o 08:01
|
Regulamin działu
Zarząd KPZBS informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania, w ciągu 24 godzin, listów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.
Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Autor |
Wiadomość |
junior
użytkownik
Dołączył(a): 7 czerwca 2009, o 20:25 Posty: 14
|
Co robic co robic?
Najlepiej jak sie nie wie nawet po rozdaniu ;(
|
24 czerwca 2010, o 11:08 |
|
|
w_adam
użytkownik
Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56 Posty: 786
|
Re: Co robic co robic?
Nikt ci nie chce odpowiadać, zatem postaram się wtrącić 2 grosze. Wydaje mi się, że błąd popełnił Piotr - to on powinien poprowadzić licytację, a nie zostawiać tego partnerowi. Mianowicie z jego ręki, po odzywce 2NT wskazującej 5332 i siłę 15+PC, jasne jest, że chcemy grac na poziomie 6-7, wysokość kontraktu uzależniając od ilości asów (z 5) a także jakości koloru pikowego. Powinniśmy jednak zacząć od sprawdzenia czy partner ma cue bid kierowy. Musimy w tym celu wysterować hipotetyczną odpowiedź 4H, dlatego po 2NT zalecam fałszywy splinter 4D (uzgadniający przez domniemanie piki), po którym partner odpowie 4H posiadając w tym kolorze A lub K. Dalej juz prosto o asy (5 z K pik) i damę pik a także króle. Partner odpowie nam, że ma 3 asy i damę pik a także brak króli. Zakładając wzięcie 6 trefli (partner ma 2-3 trefle z licytacji, może posiadać poza tym Wtrefl), AK karo A kier i AKD pik mamy wyliczone 12 lew z dużymi szansami na 13-tą. Partner może posiadać W pik, D karo, piki mogą się dzielić, może spadać W pik jeżeli partner ma 10. W ostateczności zostaje nam cała masa przymusów na 13-ta lewę, dlatego zalicytowałbym 7NT. Na koniec krótka propozycja jaką ja mam w systemie, u mnie po 2C licytujemy 3NT z 14+-16-PC, 2NT z 16+-18PC. W ten sposób dzielimy dość duży przedział górnej strefy, co czasami ułatwia partnerowi decyzję - ruszamy, nie ruszamy do 6.
Pozdr Adam
|
30 czerwca 2010, o 10:46 |
|
|
mietek
użytkownik
Dołączył(a): 19 listopada 2009, o 20:37 Posty: 802
|
Re: Co robic co robic?
hehe zawsze powtarzam , że gracz może nie rozumieć partnera , ale powinien rozumieć własną licytację
przyznam że nie rozumiem licytacji od 4trefl w górę 4nt ? blackwood ?? chyba portorykański bo gracz ma 3 asy na uzg treflach ??
|
30 czerwca 2010, o 21:48 |
|
|
rejent
użytkownik
Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08 Posty: 73
|
Re: Co robic co robic?
Pomysł z wysterowaniem cue-bidu kierowego za pomocą splintera 4D cokolwiek oryginalny:). Za moich czasów konwencja ta prosiła partnera o ustosunkowanie się do krótkości a nie o obligatoryjne zalicytowanie najbliższego zatrzymania. Bez specjalnych sztuczek uzyskamy potrzebną informację licytując 3C zamiast 4C, partner cośtam (3NT w tym przypadku) a my 4D. Teraz cue-bid kierowy jest już obowiązkowy.
Pewnie osobiście nie umiałbym wyhamować tu przed szlemem a przecież trzeba przede wszystkim stwierdzić, że w meczu nie jest to kontrakt godny polecenia.
pzdr
|
1 lipca 2010, o 13:40 |
|
|
w_adam
użytkownik
Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56 Posty: 786
|
Re: Co robic co robic?
Zalicytowanie fałszywego splintera 4D jest o tyle bezpieczne, że posiadamy K karo, zatem nie grozi nam negatywne ustosunkowanie się do niego przez partnera z asem kier - z asem karo byłaby to akcja rzeczywiście niebezpieczna (partner z KWx na pewno zapoda 4S), przecież partner posiadając np. AWx w karach pozytywnie ustosunkuje się do splintera i poda 4H z kontrolą kierową. Natomiast akcja zaproponowana przez ciebie sugeruje niestety brak cuebidu treflowego, a co za tym idzie parter może zaniechać licytowania 4H z powodu braku kontroli treflowej. Pozdr Adam
|
1 lipca 2010, o 20:59 |
|
|
rejent
użytkownik
Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08 Posty: 73
|
Re: Co robic co robic?
No, sorry, Adam... Z kartą KQxxx, AQJ, QJx, xx licytujesz 4H? A jeśli chodzi o kontrolę treflową, to już zupełnie nie kapuję. Stopery w kolorze atutowym sprawdza się teraz cue-bidami?
pzdr
|
1 lipca 2010, o 21:55 |
|
|
mike72
użytkownik
Dołączył(a): 27 października 2008, o 13:30 Posty: 183
|
Re: Co robic co robic?
Ja, dla odmiany, uważam, że Piotr próbował poprowadzić licytację, a 4T było samouzgodnieniem koloru (moim zdaniem jak najbardziej akceptowalnym po 2NT) i Blackwood'em na tym kolorze. Lekka panika po niemożliwej odpowiedzi. Nieuzasadniona próba hamowania w 4S. Blackwood odwrotny tym razem na uzgodnionych pikach (4C - cue'bid) z trzymaniem kier. Kontrakt finalny z nieznanych przyczyn nie poprawiony na 6NT też z dobrej ręki. W odniesieniu do poprawności licytacji, nie bardzo rozumiem propozycję skoków w 4D. Jeżeli skok to tylko w 4T z intencją jak na wstępie, bo dość trudno sobie wyobrazić nadwyżkowe 2 NT bez stopera II klasy kier. W moim odczuciu, po 2NT powinno nastąpić 3T i chyba nie powinno być problemów z dalszą sekwencją. ML
|
1 lipca 2010, o 22:35 |
|
|
rejent
użytkownik
Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08 Posty: 73
|
Re: Co robic co robic?
@Misiek Brak cue-bidu kierowego w ręce N nie jest taki znowu niewyobrażalny. Niechęć do sprawdzenia tego to zwykły grzech zaniechania. W strefie szlemowej bywa często śmiertelny... Samouzgadniający skok w 4C byłby prawidłowy, gdyby w ręce S zamienić kara z kierami. Oczywiście w intencji wezwania do cue-bidu, a nie jakiegoś tam, za przeproszeniem pana Blackwooda, "blackwooda".
Co do próby zrozumienia "co poeci mieli na myśli", to mamy podobne podejrzenia.
pzdr
|
2 lipca 2010, o 00:24 |
|
|
w_adam
użytkownik
Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56 Posty: 786
|
Re: Co robic co robic?
Ad Rejent - oczywiście, że licytuję 4H po 4D zpodaną przez ciebie kartą. Pokaż mi statystyczny GF z kartą partnera - naturalnymi treflami, krótkością karo aby nie spróbować pojechać do 6. Już karta Axxx xx x AKxxxx daje niezłe 6 - w ostateczności jak Partner ma Axx Kxxx x ADxxx bedzie w praktyce na impasie. Zapewne cię nie przekonam, niech więc każdy zostanie przy swoim zdaniu, które wynika przede wszystkim z innych przyzwyczajeń i ustaleń licytajnych i rozumienia jej przez naszych partnerów.
Pozdr A
|
2 lipca 2010, o 09:14 |
|
|
rejent
użytkownik
Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08 Posty: 73
|
Re: Co robic co robic?
@Adam Pierwsza z podanych przez Ciebie rąk jest z krainy marzeń po prostu. Za dobra na splintera nawet w sekwencji 1S-2C-2S. Natomiast druga Twoja ręka jest właśnie modelowa i sam stwierdzasz "jaki kóń jest", więc nie wiem co tu jeszcze argumentować. Równie prawdopodobne trefle partnera to AJ i KQ (rzadziej KJ). Przy bardziej zwartych treflach (AK, KQJ) kwestia wyłączenia karowego jest mniej istotna i należy pójść inną niż splinter drogą. w_adam napisał(a): Zapewne cię nie przekonam W tym przypadku nie. Ale ostatecznie po to jest forum żeby ekspert przekonał/nauczył, czyż nie? pzdr
|
2 lipca 2010, o 11:42 |
|
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 105 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|