Teraz jest 29 marca 2024, o 16:20


Regulamin działu


Zarząd KPZBS informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania, w ciągu 24 godzin, listów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Co robic co robic? 
Autor Wiadomość
użytkownik

Dołączył(a): 7 czerwca 2009, o 20:25
Posty: 14
Post Co robic co robic?
Najlepiej jak sie nie wie nawet po rozdaniu ;(

Obrazek


24 czerwca 2010, o 11:08
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Co robic co robic?
Nikt ci nie chce odpowiadać, zatem postaram się wtrącić 2 grosze.
Wydaje mi się, że błąd popełnił Piotr - to on powinien poprowadzić licytację, a nie zostawiać tego partnerowi. Mianowicie z jego ręki, po odzywce 2NT wskazującej 5332 i siłę 15+PC, jasne jest, że chcemy grac na poziomie 6-7, wysokość kontraktu uzależniając od ilości asów (z 5) a także jakości koloru pikowego.
Powinniśmy jednak zacząć od sprawdzenia czy partner ma cue bid kierowy. Musimy w tym celu wysterować hipotetyczną odpowiedź 4H, dlatego po 2NT zalecam fałszywy splinter 4D (uzgadniający przez domniemanie piki), po którym partner odpowie 4H posiadając w tym kolorze A lub K. Dalej juz prosto o asy (5 z K pik) i damę pik a także króle. Partner odpowie nam, że ma 3 asy i damę pik a także brak króli. Zakładając wzięcie 6 trefli (partner ma 2-3 trefle z licytacji, może posiadać poza tym Wtrefl), AK karo A kier i AKD pik mamy wyliczone 12 lew z dużymi szansami na 13-tą. Partner może posiadać W pik, D karo, piki mogą się dzielić, może spadać W pik jeżeli partner ma 10. W ostateczności zostaje nam cała masa przymusów na 13-ta lewę, dlatego zalicytowałbym 7NT.
Na koniec krótka propozycja jaką ja mam w systemie, u mnie po 2C licytujemy 3NT z 14+-16-PC, 2NT z 16+-18PC. W ten sposób dzielimy dość duży przedział górnej strefy, co czasami ułatwia partnerowi decyzję - ruszamy, nie ruszamy do 6.

Pozdr
Adam


30 czerwca 2010, o 10:46
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 19 listopada 2009, o 20:37
Posty: 802
Post Re: Co robic co robic?
hehe zawsze powtarzam , że gracz może nie rozumieć partnera , ale powinien rozumieć własną licytację

przyznam że nie rozumiem licytacji od 4trefl w górę
4nt ? blackwood ??
chyba portorykański bo gracz ma 3 asy na uzg treflach ??


30 czerwca 2010, o 21:48
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08
Posty: 73
Post Re: Co robic co robic?
Pomysł z wysterowaniem cue-bidu kierowego za pomocą splintera 4D cokolwiek oryginalny:). Za moich czasów konwencja ta prosiła partnera o ustosunkowanie się do krótkości a nie o obligatoryjne zalicytowanie najbliższego zatrzymania. Bez specjalnych sztuczek uzyskamy potrzebną informację licytując 3C zamiast 4C, partner cośtam (3NT w tym przypadku) a my 4D. Teraz cue-bid kierowy jest już obowiązkowy.

Pewnie osobiście nie umiałbym wyhamować tu przed szlemem a przecież trzeba przede wszystkim stwierdzić, że w meczu nie jest to kontrakt godny polecenia.

pzdr


1 lipca 2010, o 13:40
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Co robic co robic?
Zalicytowanie fałszywego splintera 4D jest o tyle bezpieczne, że posiadamy K karo, zatem nie grozi nam negatywne ustosunkowanie się do niego przez partnera z asem kier - z asem karo byłaby to akcja rzeczywiście niebezpieczna (partner z KWx na pewno zapoda 4S), przecież partner posiadając np. AWx w karach pozytywnie ustosunkuje się do splintera i poda 4H z kontrolą kierową.
Natomiast akcja zaproponowana przez ciebie sugeruje niestety brak cuebidu treflowego, a co za tym idzie parter może zaniechać licytowania 4H z powodu braku kontroli treflowej.
Pozdr
Adam


1 lipca 2010, o 20:59
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08
Posty: 73
Post Re: Co robic co robic?
No, sorry, Adam...
Z kartą KQxxx, AQJ, QJx, xx licytujesz 4H?
A jeśli chodzi o kontrolę treflową, to już zupełnie nie kapuję. Stopery w kolorze atutowym sprawdza się teraz cue-bidami?

pzdr


1 lipca 2010, o 21:55
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 27 października 2008, o 13:30
Posty: 183
Post Re: Co robic co robic?
Ja, dla odmiany, uważam, że Piotr próbował poprowadzić licytację, a 4T było samouzgodnieniem koloru (moim zdaniem jak najbardziej akceptowalnym po 2NT) i Blackwood'em na tym kolorze. Lekka panika po niemożliwej odpowiedzi. Nieuzasadniona próba hamowania w 4S. Blackwood odwrotny tym razem na uzgodnionych pikach (4C - cue'bid) z trzymaniem kier. Kontrakt finalny z nieznanych przyczyn nie poprawiony na 6NT też z dobrej ręki.
W odniesieniu do poprawności licytacji, nie bardzo rozumiem propozycję skoków w 4D. Jeżeli skok to tylko w 4T z intencją jak na wstępie, bo dość trudno sobie wyobrazić nadwyżkowe 2 NT bez stopera II klasy kier. W moim odczuciu, po 2NT powinno nastąpić 3T i chyba nie powinno być problemów z dalszą sekwencją.
ML


1 lipca 2010, o 22:35
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08
Posty: 73
Post Re: Co robic co robic?
@Misiek
Brak cue-bidu kierowego w ręce N nie jest taki znowu niewyobrażalny. Niechęć do sprawdzenia tego to zwykły grzech zaniechania. W strefie szlemowej bywa często śmiertelny...
Samouzgadniający skok w 4C byłby prawidłowy, gdyby w ręce S zamienić kara z kierami. Oczywiście w intencji wezwania do cue-bidu, a nie jakiegoś tam, za przeproszeniem pana Blackwooda, "blackwooda".

Co do próby zrozumienia "co poeci mieli na myśli", to mamy podobne podejrzenia.

pzdr


2 lipca 2010, o 00:24
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 września 2008, o 20:56
Posty: 786
Post Re: Co robic co robic?
Ad Rejent - oczywiście, że licytuję 4H po 4D zpodaną przez ciebie kartą.
Pokaż mi statystyczny GF z kartą partnera - naturalnymi treflami, krótkością karo aby nie spróbować pojechać do 6. Już karta Axxx xx x AKxxxx daje niezłe 6 - w ostateczności jak Partner ma Axx Kxxx x ADxxx bedzie w praktyce na impasie.
Zapewne cię nie przekonam, niech więc każdy zostanie przy swoim zdaniu, które wynika przede wszystkim z innych przyzwyczajeń i ustaleń licytajnych i rozumienia jej przez naszych partnerów.

Pozdr
A


2 lipca 2010, o 09:14
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 31 marca 2009, o 21:08
Posty: 73
Post Re: Co robic co robic?
@Adam
Pierwsza z podanych przez Ciebie rąk jest z krainy marzeń po prostu. Za dobra na splintera nawet w sekwencji 1S-2C-2S.
Natomiast druga Twoja ręka jest właśnie modelowa i sam stwierdzasz "jaki kóń jest", więc nie wiem co tu jeszcze argumentować. Równie prawdopodobne trefle partnera to AJ i KQ (rzadziej KJ). Przy bardziej zwartych treflach (AK, KQJ) kwestia wyłączenia karowego jest mniej istotna i należy pójść inną niż splinter drogą.

w_adam napisał(a):
Zapewne cię nie przekonam


W tym przypadku nie.
Ale ostatecznie po to jest forum żeby ekspert przekonał/nauczył, czyż nie?

pzdr


2 lipca 2010, o 11:42
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 27 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL