Kujawsko-Pomorski Związek Brydża Sportowego
http://forum.kpzbs.host4u.pl/

Dwa pytanka a może i trzy
http://forum.kpzbs.host4u.pl/viewtopic.php?f=2&t=268
Strona 3 z 3

Autor:  jolkak [ 29 marca 2011, o 17:15 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Tomku :) świadomie czy nie to i tak nie rozumiem, dlaczego "również". Jeśli masz awersje do blondynek to napisz :) nie obiecuje, ze się od razu przefarbuje ale pomyśle nad tym.

Autor:  eltomek [ 30 marca 2011, o 15:59 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

No cóż, bywa i tak, że trzeba się uderzyć w pierś i posypać głowę popiołem. Co niniejszym czynię. :oops:

Nie odżegnuję się absolutnie od słów krytyki Michała, dotyczącej formy jego wypowiedzi.
Co do meritum sprawy, moje stanowisko uległo radykanej zmianie. Z (w miarę wiarygodnych) źródeł, zbliżonych do Zarządu, otrzymałem następującą informację, która odwróciła hierarchię:
20. marca br. odbył się FINAŁ WOJEWÓDZKICH ELIMINACJI DO MISTRZOSTW POLSKI PAR OPEN
Była to główna i najważniejsza intencja przeprowadzonych zawodów. Pozostałe klasyfikacje, które postawiłem pierwotnie jako podstawowe, stają się drugoplanowe.

W związku z powyższym uważam (bez uzurpowania sobie jakichkolwiek kompetencji), że stwierdzenie:

Cytuj:
(...) miejsc w półfinale raz zdobytych przez przydział nigdy nie oddamy

to hurraoptymistyczne życzenie.

Zarząd K-PZBS oddał te miejsca przed strzałem startera, czyniąc eliminacje otwartymi i nie informując w Regulaminie, że główne nagrody (łącznie z dofinansowaniem!) są zastrzeżone dla członków KP.

"Stanowisko Zarządu K-PZBS", zamieszczone na stronie, w punkcie:
1. jest niedorzecznością. Co miałaby interesować "obcych" klasyfikacja długofalowa GP, skoro przyjeżdżają na JEDEN turniej li tylko i wyłącznie po kwalifikacje do MPP?
2. natomiast jest tworzeniem prawa post factum.

Sądzę, że Zarząd powinien połknąć tę żabę... popić nawarzonym piwem i zabrać się za pisanie jednoznaczych regulaminów, by w przyszłości nie zrobić w "bambuko" swych członków.

Pozdr.
T.

PS. szkoda, że przez 3 dni nikt z Zarządu nie wyprowadził mnie i cztelników tego forum z błędu (hierarchizacji klasyfikacji). Może moja wypowiedź, choć u podstaw nieprawdziwa, była dla kogoś wygodna... :o
Cel uświęca środki (nawet spadające z nieba)? :shock:

Autor:  Adach [ 30 marca 2011, o 20:26 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Cześć!

Oczywiste jest, że regulaminy nie są mocną stroną Naszego Okręgu - potwierdzają to miedzy innymi różne dyskusje na Naszym Forum. Rozwiązanie jest proste dodajemy do składki każdego w KPZBS-ie np. po 30-50 PLN na prawnika-profesjonalistę - jednak nie sądzę żeby ten pomysł cieszył się powszechną aprobatą :lol: . Nie mając dodatkowej puli na fachowca, musimy godzić się na to, że co jakiś czas będą nieścisłości w szeroko rozumianych "regulaminach", budzące różne kontrowersje.

Proponuję w takich wypadkach ustalić zasady:

1) przede wszystkim zdrowy rozsądek
2) osoby mające jakiekolwiek wątpliwości co do swoich praw, powinny przed przystąpieniem do danych zawodów wyjaśniać je u sędziego (który w razie wątpliwości konsultuje się ze organizatorem zawodów i/lub Zarządem KPZBS-u/PZBS-u)
3) sprawy sporne, których jednoznacznie nie udało się rozwiązać w p.1 lub p.2 powinien rozwiązywać "ustawodawca" czyli organizator (np. w w/w wątku Zarząd KPZBS-u)

Takie zasady rugowałyby potencjalnych "spryciarzy", czepiających się słówek i przecinków w, z definicji niedoskonałych, regulaminach.

Pozdrawiam
Adam

Autor:  mike72 [ 31 marca 2011, o 19:28 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Adam, Ty sobie możesz mówić o czymś zdrowym, np. rozsądku, ale tego typu wypowiedzi można jedynie kojarzyć z tym, że zdrowe są warzywa i owoce. Może kiedyś napisz coś konkretnego, na co pokrycie będziesz miał w faktach. Bo brednie, że "obcy spryciarze" coś wykorzystują przystają ludziom na poziomie downa, a to czy Zarząd K-PZBS ma rację w swoim nazwijmy to stanowisku rozstrzygnie PZBS. Oczywiście życzę porażki ludziom takim jak TY i Zarzadowi K-PZBS, jako niekompetentej (z nielicznymi wyjatkami) instytucji.

Autor:  mike72 [ 31 marca 2011, o 20:05 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Tak, na marginesie, nie wypowiada sie ostatnio guru Zwiazku, czyzby nie mial nic do powiedzienia, lub dostrzegl, ze sprawa jest przegrana? Przepraszam za brak znakow polskich, ale siadla mi klawiatura. Co Ty na to Adam, dalej uwazasz, ze miales cien racji. Oczywiscie moj post dotyczy Adama W:)

Autor:  w_adam [ 31 marca 2011, o 20:08 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Misiek wiesz co, strach się odzywać.

A nuż napisze się coś nie po twojej myśli i go obrzucisz błotem, no w przypływie dobrego humoru ograniczysz się do porównania poziomu inteligencji do osób chorych na Downa.

A co mi tam najwyżej się umyję, a przyrównania mnie do niepełnosprawnych się nie boję.

Sam miałem wątpliwość na początku turnieju i się nią z tobą podzieliłem - nawet mieliśmy się założyć o browarka, uważałem bowiem, że nie możecie uzyskać kwalifikacji.

Nadal twierdzę, co też wyraziłem na początku tego wątku, że podjęto słuszne decyzje:
- dopuszczono do turnieju zarówno pary niezrzeszone, jak i spoza KPZBSu (także ze względu na Grand Prix KPZBSu)
- wyłoniono mistrzów okręgu (brawo Misiek za zdobycie Mistrzostwa)
- kwalifikacje zdobyli tylko członkowie naszego okręgu.

Z ciekawością jednak będę oczekiwał wyroku sądu w tej sprawie (jaka instancja w PZBSie się tym zajmuje???)

Pozdr
A

Autor:  mietek [ 31 marca 2011, o 20:56 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

zacząłem to i skończę

turniej był częścią Mistrzostw Polski Par 2011 i wszystkie ustalenia i zasady gry powinny być zgodne z Regulaminem MPP , koniec kropka

proponuje zainteresowanym aby ten Regulamin przeczytali , zanim tu coś napiszą

Autor:  goral78 [ 1 kwietnia 2011, o 06:35 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Przeczytałem kilka razy. I pomimo ,że uważam że awans powinno się uzyskiwać przy stoliku to akurat zapis kto awansuje jest średnio czytelny.

Jeszcze raz wklejam i oglądam:

1.pary z eliminacji wojewódzkich, wg zasady jedna para na każde rozpoczęte 300 członków wg stanu na 28 lutego 2011 (lista zostanie ogłoszona 1 marca 2011) po wcześniejszym zgłoszeniu przez właściwą komórkę WZBS zgodnie z pkt. II.2.

O mój Boże , nie napisali że na każde rozpoczęte 300 członków w danym województwie, tylko napisane jest 300 członków (to chyba się liczy cała Polska i mamy 30 miejsc).Wykorzystajmy to. Jest coś takiego jak spójność wewnętrzna całego przepisu , artykułu. Skoro wszystko jest powiązane z województwem jako takim to ilość miejsc tez przysługuje członkom województwa. I jeśli miałbym się opierać tylko na Regulaminie MPP to bym Michała na drzewo wysłał. Jesli chodzi o "ducha sportu" itp. to już inna sprawa.

Ale ja jestem pewnie tępy, niekompetentny, mam poziom downa (chociaż tego zarzutu ze strony Michała wobec Adama akurat nie bardzo rozumiem ) .

Michał, a sam chciałeś komentarzy merytorycznych.

Autor:  eltomek [ 1 kwietnia 2011, o 13:33 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Masz rację góralu, że prawo jest spójne wewnętrznie.
Ten Regulamin też. Województwom przysługuje konkretna ilość miejsc (zależna od ilości zarejestrowanych członków) w półfinale. Jednak w żadnym punkcie nie ma mowy o członkach związków wojewódzkich. Organizator pozostawił to w gestii Zarządów, stawiając tylko JEDEN warunek - muszą to być członkowie PZBS-u
Jak wszyscy wiemy, Zarząd K-PZBS nie zastosował w swoim regulaminie żadnych dodatkowych restrykcji, czyniąc Wojewódzki Finał Eliminacji MPP imprezą otwartą.
Za Mietkiem - koniec kropka

PS. chętnie wysłałbyś Michała na drzewo (pewnie nie jesteś jedyny), ale musisz znaleźć "tą razą" inny pretekst :lol:

Pozdr.
T.

Autor:  goral78 [ 1 kwietnia 2011, o 15:14 ]
Tytuł:  Re: Dwa pytanka a może i trzy

Akurat nie zalezy mi na wysyłaniu kogokolwiek gdziekolwiek, tym bardziej na drzewa. :oops: Ale przyzwycziłem sie ze w tym temacie to jest najwazniejsze.

Zaraz dojdziemy do tego ze powtorzymy turniej bo grała para nieuprawniona, poniewaz udział nalezy sie tylko członkom zwiazku. a jedna para była chyba niezrzeszona.

Czyli z naszego okregu nikt nie powinien pojechac , bo eliminacje były nielegalne :-)

Strona 3 z 3 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/