Teraz jest 24 września 2018, o 13:23


Regulamin działu


Zarząd KPZBS informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania, w ciągu 24 godzin, listów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

Przypominamy, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Klub 
Autor Wiadomość
użytkownik

Dołączył(a): 19 listopada 2009, o 20:37
Posty: 499
Post Re: Klub
Cóż , co do zasady to KPZBS musi realizować wytyczne PZBS.
Przeczytałem Uchwałę PZBS kilka i nadal mam wątpliwości co do intencji Zarządu PZBS.

Nie wiem czy nadeszły jakieś wytyczne do okręgu.

Bydgoski Klub Brydżowy został wyrejestrowany przez Urząd Miasta ...
to wstyd , ostatni zarząd tego klubu zaprzepaścił dzieło śp Marka Kochowicza i śp Janusza Plewy

Kolega Gozdek wyrejestrował również stworzony przez siebie UKS , bo nie znalazł żadnego wsparcia , ani chętnych żeby w nich działać

Te dwa klubu wystarczały a, aby poziom "uklubowienia" u nas wynosił 100% , niestety większość osób oczekuje ,że KTOS zrobi wszystko za nich

Na pewno problem mogą mieć nasze drużyny grające w ligach centralnych , na ostatnim Walnym , kolega Tadeusz Szwenkel zadeklarował się ,że przygarnie takie "bezpańskie ekipy " w Toruniu, więc zalecam zgłosić się do niego .


26 kwietnia 2018, o 21:48
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 569
Post Re: Klub
Jednak się starzejesz...
Najpierw opowiadasz o historii KPZBSu, teraz o historycznych klubach... ehhhh.

Literalny zapis jakichkolwiek uregulowań prawnych (takowym jest także uchwała) nie zawiera intencji prawodawcy. Nie czytaj następnych kilkunastu razy w poszukiwaniach.
O tym, że taka Uchwała jest i KPZBS jako członek PZBS musi ją przestrzegać jest raczej oczywiste i zdawałeś się o tym wiedzieć (???) zadając swe 3 pytania egzaminacyjne.
Zarządowi Głównemu wydaje się, że ustawowy zapis (do którego się odwoływałeś, a pewnie niekoniecznie znałeś):
Art.3.1. Działalność sportowa jest prowadzona w szczególności w formie klubu sportowego obliguje go do "stworzenia" uchwały 57/2017
owe "w szczególności" w prawodawstwie znaczy ni mniej ni więcej, że jest to katalog otwarty, znaczy dopuszcza inne warianty.
Natomiast art.13.1 ustawy daje polskim związkom sportowym sporą autonomię w wewnętrznych uregulowaniach:

Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł Mistrza Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;
2) ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek, z wyjątkiem reguł dyscyplinarnych dotyczących dopingu w sporcie


Jak widać jest problem interpretacyjny zapisów wyższego rzędu.
ZG na podstawie tych zapisów zrobił, co zrobił.

I na koniec:
Mietek napisał(a):
Na pewno problem mogą mieć nasze drużyny grające w ligach centralnych...

a niby dlaczego tylko one? a cała 3. liga i liga okręgowa?
Panie Przewodniczący KR!
Informuję, że ligi te również biorą udział w DMP.
Mietek napisał(a):
Nie wiem czy nadeszły jakieś wytyczne do okręgu.

TAK!!! - Uchwała nr 57/2017
Ta Uchwała jest prosta jak budowa cepa. Ducha, czy jak wolisz intencji uchwałodawczym, innych niż „czarno na białym” nie znajdziesz.

Powtórzę za klasykiem:
1. Czy wiesz do jakiej organizacji należysz ?
2. Czy wiesz jakie prawa i obowiązki z tego wynikają ?
3. Czy przeczytałeś Statut tej organizacji ?

i ostrzegam, te pytania nie są takie śmieszne i trywialne, jak może się wydawać. Jest różnica pomiędzy Wiem, a wydaje mi się że Wiem ..

_________________
Pozdr.
T.


26 kwietnia 2018, o 23:44
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 19 listopada 2009, o 20:37
Posty: 499
Post Re: Klub
Tomek
Błądzisz po ścianach , PZBS w drodze Uchwały może nakazać wszystkim grać w niebieskich koszulkach bo ma do tego prawo, biorąc pod uwagę te wszystkie posty na forach rozgorzej spór czy błękit to też kolor niebieski i czy koszulka może być w paski .

Uchwała mówi że dopuszczą do gry kluby i stowarzyszenia , WZBSy mają różne zapisy w Statutach , jedne są Związkiem stowarzyszeń inne stowarzyszeniem . To taki kruczek dla prawników ...

Dlaczego okręgówka i 3 liga może nie mieć problemów ?
Nikt nie może zabronić stowarzyszeniu zorganizować własnych rozgrywek .
RW


27 kwietnia 2018, o 07:24
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 569
Post Re: Klub
NIECH MNIE KTOŚ USZCZYPNIE

mietek napisał(a):
Tomek
Błądzisz po ścianach , PZBS w drodze Uchwały może nakazać wszystkim grać w niebieskich koszulkach bo ma do tego prawo, biorąc pod uwagę te wszystkie posty na forach rozgorzej spór czy błękit to też kolor niebieski i czy koszulka może być w paski .

Przecież napisałem to już kilkakrotnie.
Już w pierwszym wpisie w tym wątku:
eltomek napisał(a):
Tu nie bardzo jest o czym rozmawiać.
Jest Uchwała Zarządu PZBS i, chcąc nie chcąc, WZBSy muszą ją respektować.

mietek napisał(a):
Uchwała mówi że dopuszczą do gry kluby i stowarzyszenia , WZBSy mają różne zapisy w Statutach , jedne są Związkiem stowarzyszeń inne stowarzyszeniem . To taki kruczek dla prawników ...

o tym też już wspomniałem:
eltomek napisał(a):
A tak poza tym, zastanawiam się nad jeszcze jedną kwestią.
W tej Uchwale zapisali, że prawo zgłaszania drużyn do DMP od sezonu 2018/19 mają kluby i stowarzyszenia.
No i moje pytanie: czy WZBSy nie działają jako Stowarzyszenia? (Ustawa o stowarzyszeniach)

teraz już chyba wiem: KPZBS nie jest stowarzyszeniem, jest zarejestrowany jako związek klubów (i stowarzyszeń?)

mietek napisał(a):
Dlaczego okręgówka i 3 liga może nie mieć problemów ?
Nikt nie może zabronić stowarzyszeniu zorganizować własnych rozgrywek.


Tak, tyle tylko, że nie będą to rozgrywki DMP i z takiego tworu jak taka liga podwórkowa, pozostająca poza "drabinką" DMP, NIE MOŻNA AWANSOWAĆ do lig centralnych, które stanowiłyby wtedy odrębny system rozgrywek.

Polemika polegająca na tym, że będę Ci wklejał odpowiedzi z poprzednich postów jest męcząca. Chętnie porozmawiam, jak proponował Michał, ale plizzzzz zanim coś napiszesz, przeczytaj cały wątek uważnie.

_________________
Pozdr.
T.


27 kwietnia 2018, o 08:45
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 27 kwietnia 2009, o 07:29
Posty: 33
Post Re: Klub
Witam
W związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi uchwały PZBS NR 57/2017/2016a 2020j stwierdzającej: „W Drużynowych Mistrzostwach Polski 2018/19 będą mogły uczestniczyć tylko drużyny zgłoszone przez kluby lub stowarzyszenia" chciałbym odnieść sie powyższego.

Na wstępie zaznaczam, że Zarząd KPZBS w ciągu najbliższych dni zamierza zwrócić sie do PZBS z prośbą o interpretację niniejszej uchwały.

Na początku odpowiedzmy sobie jednak w jakiej formie działa nasz WZBS. W Krajowym Rejestrze Sądowym jesteśmy zarejestrowani jako stowarzyszenie kultury fizycznej. Wpis do KRS jest wpisem o charakterze konstytutywnym. Natomiast w Statucie mamy zapis: Kujawsko - Pomorski Związek Brydża Sportowego w Bydgoszczy jest związkiem stowarzyszeń.
Czym jest zatem związek stowarzyszeń?
Kwestię tą reguluje ustawa Prawo o stowarzyszeniach.

Zgodnie z treścią art. 22 ust. 1 ustawy Prawo o stowarzyszeniach, stowarzyszenia w liczbie co najmniej 3 mogą założyć związek stowarzyszeń. Założycielami i członkami związku mogą być także inne osoby prawne, z tym że osoby prawne mające cele zarobkowe mogą być członkami wspierającymi.

Do związków o których mowa w ust. 1 stosuje sie odpowiednio przepisy ustawy ( art. 22 ust. 2 ww. ustawy).

Ponadto z artykułu zamieszczonego w Samorządzie Terytorialnym ST.1993.1-2.77 – (zob. baza LEX, komentarz do art. 22 ustawy Prawo o stowarzyszeniach) wynika, że „ów związek stowarzyszeń (przewidziany w art. 22 ustawy o stowarzyszeniach) to przecież nic innego jak rodzaj stowarzyszenia rejestrowanego, tyle że przeznaczony wyłącznie dla osób prawnych”.

Związek stowarzyszeń jest szczególnym rodzajem stowarzyszenia skupiającym osoby prawne o celu niezarobkowym - por. https://pl.wikipedia.org/wiki/Stowarzyszenie.

Z powyższych przepisów oraz komentarzy do nich wynika zatem, że związek stowarzyszeń to nic innego jak rodzaj stowarzyszenia, które podlega rejestracji, do którego przepisy ustawy Prawo o stowarzyszeniach mają zastosowanie.

Z ostrożności jednak zamierzamy poprosić PZBS o opinię w tej sprawie. Pozdrawiam Bartek


27 kwietnia 2018, o 09:32
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 569
Post Re: Klub
bartaka napisał(a):
W Krajowym Rejestrze Sądowym jesteśmy zarejestrowani jako stowarzyszenie kultury fizycznej. Wpis do KRS jest wpisem o charakterze konstytutywnym.


No i to w zasadzie powinno wyczerpywać temat.
Literalnie nie ma miejsca na różnice interpretacyjne.
Wykładnia jest jedna. Pozostaje nam mieć nadzieję, że w stolycy ... nie wymyślą, że w takim razie robimy nowelę Uchwały 57/2017 i wykreślamy "i stowarzyszenia"

:lol: :lol: :lol: brzmi znajomo...
"...i czasopism" :lol: :lol: :lol:

_________________
Pozdr.
T.


27 kwietnia 2018, o 10:13
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 27 kwietnia 2009, o 07:29
Posty: 33
Post Re: Klub
Tomku interpretacja tego przepisu nie powinna sprawiać problemu, jednakże na forumbridge.pl w tej sprawie zabierały głosy osoby związane z PZBS, które wyrażały pewne wątpliwości (o tym zapewne wiesz). Dlatego też próśba o wyrażenie ich zdania w tym zakresie.
Pozdrawiam Bartek


27 kwietnia 2018, o 10:30
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 569
Post Re: Klub
Tak, byli tam zwolennicy poglądu, że WZBSy są związkami klubów i stowarzyszeń, a nie stowarzyszeniami.
Jeżeli w KRS KPZBS jest wpisany jako stowarzyszenie, to należy mieć nadzieje, że to wystarczy.

_________________
Pozdr.
T.


27 kwietnia 2018, o 11:47
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik

Dołączył(a): 19 listopada 2009, o 20:37
Posty: 499
Post Re: Klub
Regulamin DMP to coś co powinno interesować WGID okręgu
bo jak się prowadzi rozgrywki i pisze że są one zgodne z powyższym Regulaminem to trzeba wiedzieć co w nim napisano .
Nie zaglądałem tam dość dawno bo nie miałem takowej potrzeby , obecnie obowiązujący został zmieniony ..... w 2013 roku , a w nim zamieszczono coś takiego :

4. Rejestracja drużyn do rozgrywek
1. Dla potrzeb niniejszego regulaminu pojęcie „klub (sportowy)” oznacza: Klub sportowy w rozumieniu art. 3 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie, lub
Podmiot, któremu PZBS wydał licencję klubową zgodnie z „Regulaminem licencjonowania klubów” uchwalonym przez Zarząd Główny PZBS, lub
Podmiot posiadający osobowość prawną, który nie posiada licencji PZBS, a jest reprezentowany w rozgrywkach DMP(np. przedsiębiorstwo sponsora).

2. Rejestracja drużyn do rozgrywek ekstraklasy.
W Ekstraklasie mogą brać udział wyłącznie drużyny reprezentujące kluby.
2.1. Prawo gry w ekstraklasie posiada drużyna dysponująca kartą ekstraklasy wydaną przez Wydział Gier.
2.2. Karta ekstraklasy przysługuje drużynie, która kontynuuje rozgrywki reprezentując ten sam klub, pod warunkiem pisemnego zgłoszenia drużyny przez klub do rozgrywek oraz wniesienia opłaty startowej w wyznaczonym czasie.
2.3. Drużyna, która nie reprezentowała klubu w sezonie 2012/13, może kontynuować rozgrywki pod warunkiem akceptacji przez ponad połowę zawodników z sezonu 2012/13, którzy rozegrali przynajmniej 48 rozdań w sezonie 2012/13 oraz wniesienia opłaty startowej w wyznaczonym czasie. Drużyna taka musi do końca maja 2014 uregulować swój stan w taki sposób, by reprezentować klub sportowy.
2.4. Od sezonu 2014/15 kartę ekstraklasy będą mogły otrzymać tylko drużyny reprezentujące kluby sportowe.
2.5. W przypadku niespełnienia przez którąś z drużyn powyższych warunków sposób zapełnienia miejsc w ekstraklasie przez drużynę jedną spośród drużyn, które przegrały mecze w ostatniej fazie barażów określi Zarząd Główny PZBS.

3. Dla szczebli rozgrywek poniżej ekstraklasy – kontynuatorem praw i zobowiązań z poprzedniego sezonu jest w pierwszej kolejności drużyna reprezentująca ten sam klub, co w sezonie poprzednim; a następnie taka, której obecni członkowie stanowią ponad połowę składu z sezonu poprzedniego.


rw


27 kwietnia 2018, o 20:12
Zobacz profil Wyślij e-mail
użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lutego 2010, o 21:48
Posty: 569
Post Re: Klub
Odpadam. Nie podejmuję się.

_________________
Pozdr.
T.


27 kwietnia 2018, o 20:37
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL