Kujawsko-Pomorski Związek Brydża Sportowego
http://forum.kpzbs.host4u.pl/

Dewaluacja
http://forum.kpzbs.host4u.pl/viewtopic.php?f=1&t=340
Strona 3 z 3

Autor:  eltomek [ 11 stycznia 2012, o 16:09 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

(Nie?)Ostatecznie Polityka Systemowa GP KPZBS wygląda więc następująco:
Cytuj:
Polityka systemowa
Do turniejów (zalecana karta konwencyjna) dopuszcza się systemy „zielone” (WJ, Strefa) oraz „niebieskie”. Przyjmuje się jako zasadę, że para nieposiadająca karty konwencyjnej może stosować tylko „system zielony” W turniejach GP KPZBS 2012 obowiązuje zakaz stosowania Systemów Wysoce Sztucznych (żółtych - dop.:LT) oraz konwencji brązowych (jedynie za zgodą przeciwników).
(...)
Dopuszcza się licytacje konwencją MULTI również po otwarciu przeciwnika.


Nie żebym węszył spisek... :?

Czy to po konsultacji:
Cytuj:
(...)odnośnie regulaminu GPPP nie do końca mi się on podoba, bo na przykład nie wolno grać Multi po treflu i karze, a my tak się kiedyś nauczyliśmy i tak gramy.
pojawiło się osatanie zdanie?

Osobiście nie mam nic przeciwko temu zapisowi (też siem tak naumiałem i tak próbuję grać), ale co z równie popularną w okręgu i dopuszczoną przez Politykę Systemową PZBS, Konwencją Wilkosza?
Rozumiem, że jako BRĄZOWA jest ZABRONIONA w każdej pozycji. :shock: :?:

Pewnie dla wielu jestem już upierdliwy, ale uściślijmy jeszcze jedną rzecz.

Wg definicji (za Polityką Systemową PZBS), system żółty, to m.in. taki w którym "otwarcie licytacji na wysokości jednego może być zgłoszone z siłą poniżej siły średniej ręki (średnia ręka zawiera 10 HCP) o co najmniej wartość króla"

O ile, jeżeli chodzi o Wilkosza, to możemy liczyć na uprzejmość naszych przeciwników, za których zgodą dopuszcza się konwencje brązowe, o tyle w przypadku par, które się "kiedyś nauczyły" ;) grać otwarciem od 8 HCP, takiej furtki nie ma. (Nie mówię o otwarciach trzecioręcznych, które PZBS kwalifikuje jako uzgodnione odzywki psychologiczne, wymagające alertu.)

Czy jako przeciwnicy mamy prawo przymknąć, ze zrozumieniem, oko?

Pozdr.
T.

Autor:  Mariusz_Z [ 11 stycznia 2012, o 16:47 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Ani otwarcie Wilkosza, ani wejście po 1 treflu nie jest konwencją brązową (patrz wyjątki). Inaczej jest z multi. Wyjątek mówi o wyłączeniu z konwencji brązowych tego otwarcia, natomiast w przypadku wejścia po 1 treflu - już nie.
Regulacja Zarządu w tym zakresie dodaje zatem również i tę możliwość.
Podsumowując: zarówno Wilkosz jak i multi jest u nas dopuszczalne w każdej sytuacji.

Autor:  eltomek [ 11 stycznia 2012, o 17:24 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Jeżeli tak wygląda oficjalna interpretacja Polityki Systemowej PZBS, to wszystko jest OK!

Wyjątki znam. :D
Konwencje brązowe to przede wszystkim takie, które przy słabych otwarciach na wysokościach od 2trefl do 3pik, i wejściach, nie precyzują jednoznacznie przynajmniej jednego koloru.

Moje wątpliwości dotyczyły właśnie interpretacji.

Czy w PS PZBS "Wyjątki" określają:
1. dopuszczalne (wyjątkowo) konwencje brązowe;
2. jako wyjątki - nie są one konwencjami brązowymi?

Jest to, prawie niezauważalna, ale istotna różnica.
Jeżeli 1., to nasza PS GP PZBS, nie uwzględnia takowego wyjątku,
Jeżeli 2., to jak we wstępie - wsjo w porjadkie.

Pozdr.
T.

Autor:  mietek [ 11 stycznia 2012, o 19:13 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Jestem.........zrozpaczony , a przecież mogliśmy przejści do historii światowego brydża , jako pierwsza Organizacja ,która zabroniła grać ludziom klasycznym bez atu....jakież pole do popisu mieliby teoretycy brydża
wszystkie dotychczasowe wersje WJ do śmietnika , nowe konwecnje , nowy WJ 2012 , itp
:(

Autor:  w_adam [ 12 stycznia 2012, o 02:08 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Tomek, chyba niezbyt dokladnie przeczytales, moje obiekcje do stosowania MUlti po treflu i karze dotyczyly regulaminu GP PZBSu, a nie KPZBSu, gdzie Multi moznabylo grac zawsze
Ciesze sie, ze teraz nikt nie bedzie mial ograniczen w stosunku do tego co ma u siebie ustalone, jak rowniez ciesze sie, ze Vox Populi VOx Dei.

POzdr
A

Autor:  eltomek [ 12 stycznia 2012, o 22:52 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Twoją sugestię, dotyczącą Multi, zrozumiałem w pierwszym czytaniu. Chciałem trochę podszczypać :lol: ;)

Przyznaję się bez bicia, że nie udało mi się natomiast czytanie PS PZBS.
Rzeczywiście "Wilkosz" jest wskazany jako "wyjątek" w punkcie "konwencje brązowe", a nie jako konwencja brązowa - wyjątkowo dopuszczona.

Dzięki i gratulacje dla Zarządu za szybką i sensowną reakcję.

PS. a jak z interpretacją otworków od 8 PC? :|

Pozdr.
T.

Autor:  MarcinW [ 12 stycznia 2012, o 23:56 ]
Tytuł:  Re: Dewaluacja

Zgodnie z MPB regulacje dotyczące systemów może wydawać na terenie Polski PZBS (o organizatorze zdaje się w tym kontekście nie wspomniano).
podstawa prawna MPB 40B2

PZBS w tym celu wydał regulamin o nazwie Polityka Systemowa PZBS. PS PZBS nie pozostawia delegacji dla WZBSów / organizatorów w zakresie jakichkolwiek zmian odnośnie obowiązujących regulacji systemowych. PS PZBS.

Przypominam, że legalnymi turniejami pod egidą PZBS będą te, które przestrzegają przepisów brydża porównawczego oraz regulacji wydanych przez PZBS.

Zastanawiam się jaka jest podstawa prawna wprowadzania własnych wersji Polityk Systemowych. Odpowiedź jest prosta: nie ma żadnej. Tak, aktualnie PZBS uważa, że PS PZBS jest kompletną porażką, niespójną, wewnętrznie sprzeczną, z której można wyprowadzić dowolne twierdzenie jak i jego zaprzeczenie, więc przymyka oko na tego typu pomysły i co więcej deklaruje, że w przyszłości PS PZBS będzie pozostawiała organizatorom szerokie pole do popisu.

Mimo to nieodmiennie z uśmiechem witam własne, lokalne regulacje. :D

Strona 3 z 3 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/